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屏蔽,封杀,在网络时代失效

本帖最后由 客家李氏 于 2019-6-21 16:37 编辑

[[size=6【神奇的火德世系】在火德论坛给广西李贻仲屏蔽。看过的宗亲应该知道是谁说话过份?有本事可以共同探讨,客观分析!
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客家李氏 于 2019-4-19 18:14

收藏了!!

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本帖最后由 李文言 于 2019-6-21 23:23 编辑

三、李氏遷徙
(一)過江李氏
李氏源於北方,南方的李氏,除了當地極少數土著姓李之外,基本上都是從北方遷徒過去的。李氏南渡的第一個高潮是兩晉及南北朝時期,第二個高潮是唐末五代時期,第三個高潮則是宋室南渡期間。西晉時,北方渚州人口約700餘萬。而幾次大批移民南渡的就達90萬人,約占當時北方總人口的1/8。由北方南渡的僑人,約占東晉南朝境內人口的1/6。南渡的主導力量大都率領宗族、賓客、鄉党同行。如將領李頭、既有依附於他的“親黨”,“部屬”,是有相當勢力的門閥士族。祖逖手下有謀士李根、竟陵太守李陽。東晉元帝初鎮江左,兗州李述。梁武帝時期,有丹陽尹李安人。陳後主時期宦者李善度。李遷哲宇李彥,父元真,在衡州(湖南省衡陽)任職期間,遷增為監統部曲,後授侍中、驃騎大將軍、州刺史,進位大將軍等。唐五代時期南遷的李氏。多稱“隴西李氏”。對南方人口增加,經濟繁榮起到了重要的作用。

李綱,是唐太宗第八子越王貞之後,為主抗金的宋代名相。《錫山李氏世譜》記載越王貞次子愷居光州固始(今河南固縣東)遷邵武(今屬福建)。自李綱祖父起,始居無錫。五代時有名光遠者,在閩出任尚書。光遠生浚,官拜司徒。浚生贈少保僧護,僧護生贈太保賡,至此才遷居無錫。賡生中大夫右文殿修撰、累封衛國公夔,夔生特進觀文殿大學士隴西郡開國公贈太傅諡忠是李綱。李賡則為錫山李氏第一世。李綱之後另一支定居宜興。李用楫字若濟,系宋忠定公第七子秀之生謙,謙三傳至元佑字吉甫,贅於宜興於才仲家,遂居南門,為李氏始遷祖。

李氏遷居閩粵桂各地,是唐宗室之後,遷徒過程分為四個階段:
第一階段:南遷浙江。安史亂後,廣平王之後,傳至傑公淪落為平民。生10子,因避難而亡九。僅存第三子奇公,逃隱於浙江。種瓜為業。因與詹氏發生衝突,又逃避於海外長達八年之久。

第二階段:定居宜興。奇公後來經商、至江南宜興縣南門定居,娶甘氏,生一子名珠。珠公生五子,以五行命名:金德、木德、水德、火德、土德。

第三階段:流寓福建。火德公流寓福建汀州府上杭縣勝運風浪崗,娶伍氏,年60而未有子,複納副室陳氏,生三子,長乾培、次坤培、三巽培。火德公年97而終,葬汀州府梅花嶺火浪裏王山丙向。

第四階段:遷徒湖廣、廣西。坤公娶鄧氏,生五子,長仁、次義、三禮、四智、五仗。仁公遷至湖廣,禮公客寓廣西,智公定居汀州。
第五階段;徒廣東。智公生九子,老三惠公遷徒至寧化縣。惠公生二子,灝、鵬;鵬公生萼、藩;藩公生春華、朝華、日華;春華公生五子,長敏公受度出家,法名“百八郎”,元武宗(至大)元年,遷往廣東嘉應州長樂縣(今屬福建)。生四子,廷舉、廷試、廷宣、廷用,用公生四子,潘、華、高、祥俱住長樂,潘後徒程鄉(今廣東梅縣)。複居揭陽(今屬廣東)。生三子,二、三、住揭陽,長子回長樂橫流坡下。華公生二子,遷徒至廣西。

唐末南遷閩、粵又一大李氏,為李晟公的子孫。李晟,字良器,洮州臨潭(今屬甘肅甘南藏族自治區)人。累世以武力人仕,然而位不過裨將。18歲投河西王忠嗣,跟隨王進擊吐蕃。晟一矢射殺敵軍首領,三軍為之振奮。忠嗣王扶其背稱讚他堪當“萬人敵”。唐德宗時以討朱批叛亂,累功封西平王。後任鳳翔、隴右節度使。晟有15子,其中以李訴最著名。曾任坊、晉二州刺史。晟公原笈隴西,子孫輾轉遷徙過江自閩入粵。

(二)湖廣李氏
湖廣地區早就有李氏大族定居,唐代趙郡李氏即有江夏一房。宋元以後,仍有李氏從各地遷居湖廣。其中最多是從江西和江蘇遷入兩湖地區。清末民初,湖北英山李士彬,“字百之,晚號石叟。溯李氏以唐太宗第三子郁林王恪公為始祖,傳11世至徵公,徒江西建昌。曆28世傳秀茂公,明嘉靖間遷湖北興國州,子大賢公遷大冶縣。再傳佑隆公,遷鄲州,子之麒公攜七子流寓英山縣。長子應試公為先生太高祖”。至石叟先生,在英山定居已是第七代。唐太宗第三子名恪,初封吳王,其後則為吳王房。吳王格被珠於永徵中,有子四人,並流嶺表。據《李文莊公家乘》稱:“按吾祖自唐西平忠武第十子曰憲,為江西觀察使,家袁州白芒。曾孫丕徒廬陵福塘,七派孫賓家游田,16派孫餘居礱溪。皆自西平王晟始也。”李晟之子憲數傳慶遠“知茶陵、隧家焉”,後來又由茶陵遷至湘鄉,再遷至湘潭。大約在宋代他們由江西遷湖南。

南宋初年,李氏再一次大規模南遷。李庭芝字祥甫。其先世居汴京,號“義門李氏”。金人攻陷汴京後,先是遷徒隨州的應山縣(今屬湖北。)金亡,襄、漢被兵,又徒隨州(今湖北隨縣)。這一族人,“以武顯”之故,他們才能夠在襄、漢這一宋金世戰之區居住下來,而沒有進一步南下。

北宋末年,人稱“浪子宰相”的李邦彥,是懷州(河南武陟)人。懷州古為河內郡,故稱“河內李氏”,南渡遷浙,定居嘉興。後來,又有“敷文、通直二房”入蜀,四川忠縣、成都、新都、德陽、樂山,以至四川各地,“衣冠曆世不絕,舉諸族殆何翅千指”。後又由四川遷至廣西。

李顯忠,綏德青澗(今屬陝西)人。自唐以來,世襲蘇尾九族巡檢。紹興九年二月十四日,夏主以顯忠為延安招撫使。他借得西夏軍力。攻取延安,然後駐四川趙臨安。南宋授顯忠開府儀同三司,殿前都指揮使。後定居紹興。

湖南寧鄉《李氏•修族譜》記載:該李氏是南宋淳熙間從吳西太和縣(今屬江蘇)遷入的,其始遷祖即太源翁。太源翁,吳西太和縣人也,世居縣之圳下,稱“圳下李氏。”南宋淳熙間,翁自圳來楚,蔔築於寧之煙竹沖。太源公有四子:玟常、玟定、玟煙、玟平。三子玟煙與四子玟平隨父入楚。玟煙之後無傳,寧鄉李氏合族均出自玟平。
乾隆《湖廣通志》卷73《流寓》記載一明代讀書人自江西徒湖北:李陽自號東北,江西人,徒居京山,教授,後客天門。

除了自江南、江西遷兩湖之外,宋元以後,則不斷有人自北方直接遷徒兩湖地區。
“湖廣鎮四川”是流傳於四川民間認祖尋根的俗語,意即四川民眾來源於湖廣。“湖廣”一詞為明代“湖廣布政使司(即行省)”的簡稱。大致相當於今湖南、湖北兩省行政區域。但元未明初遷入四川的移民多來自湖廣北部,即今湖北省。明清之際,又有大批移民陸續入川,形成了“湖廣鎮四川”的基本格局。由於湖北麻城孝感為移民的集散之地,故視為尋根問祖的朝宗聖地。當年的麻城孝感,為今湖北孝感市和紅安縣城關鎮一帶。

(三)遷台李氏
李氏移居臺灣的歷史相當久遠。不過早期多系隻身一人到台謀生。李氏大規模移民臺灣,則是明未以後的事情。據《臺灣使槎錄》卷1記載,萬曆間,顏思齊等剽掠海上,即以臺灣為巢窟。隨顏思齊赴台的大陸人,在台定居。清順治六年鄭成功驅逐荷蘭殖民者,收復臺灣,此間隨鄭氏遷台的官民有數萬眾。康熙16年,清朝接管臺灣,設臺灣府。初領二縣,至雍正元年又分置四縣。在此期間,李氏已大量渡海來台。所以臺灣有“陳林李許芥,天下占一半”之說。王國潘主修的《臺北市發展史》根據在臺灣的調查,對李氏遷台的歷史也有大致相同的說明。李姓入台頗早,明朝啟元年顧思齊、鄭芝龍結盟28人,有李英及南靖李俊臣同時來台。明鄭於永曆15年複台,亦有明代李姓遺老及官員、墾戶多人入台。清初來台李姓,多閩南及粵東移民,以宋李綱之後為多。而他族李氏也不在少數。臺北地區有燕樓李氏,謂其先為燕人,宋元間宦於泉州,後嗣來台,多居淡水一帶。又臺北縣金山鄉李氏,謂始居雲南,宋代遷福建上杭,再徒漳州平和縣小溪西山立基,後渡海來台。本市李姓,相傳有于康熙、雍正時期渡台的。又同安人李雍兄弟三人,相傳於乾隆中葉進墾南港區。

《大清一統志》卷335《臺灣府》,記載臺灣縣的知縣李中素,西陵(今湖北黃岡)人,“善聽斷,迂冤獄必竭力申救,民以不冤。卒官,台人思之。”他最後死在任上了。此外還記載了李宋妻趙氏,是臺灣縣人。李宋也應是臺灣縣人。

據《中華姓氏通史》稱:李氏宗族對臺灣的開發多在明清之際。鄭成功渡台有李氏,清朝時期從廣東、福建入台的李火德後裔則不可計數。李氏入台早期開發,起了重大的作用,他們或墾茺,或經商,足跡遍佈臺灣的每一塊土地。李姓在開發臺灣的過程中立下了汗馬功勞。《永定文史資料》第7期載有《李登輝家族大陸世系初考》,說到:在宋元之際,李火德之父李珠南遷寧化石壁鄉居住,至南宋嘉定年間,李火德遷至上杭縣勝運裏豐郎村開基。李火德的第3代。長房孫子千三郎,遷(福建)永定縣大溪鄉莒溪坎下。至第4代三五郎,又遷鄰鄉湖坑嶺下。直至第8代德玉公(萬九郎),遷鄰村粵杳樓下開基,被稱為粵杳樓下李姓一世祖。李德玉的13世嗣孫李榮仕(諱夢三)生嵩文、崇文兩兄弟。清乾隆末葉,嵩文攜幼弟崇文去臺灣謀生。

關於李登輝的祖笈,1988年8月7日《臺灣聯合極》有專文說,李登輝的父親“李金龍老先生則表示:族譜資料顯示,他們屬隴西堂,由中原移居福建的先祖是李火德公。到李登輝一脈已是樓下始祖的19代。至於來台始祖第14代的嵩文,崇文公兩兄弟,他們在清乾隆年間自淡水登岸後,就深入三芝鄉陳眉坑內山墾荒……到了崇文公的孫子乾聰公,終於購下三芝鄉埔坪村的源興居”,都說明李登輝是入閩始祖李火德公的26代裔孫。

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本帖最后由 李文言 于 2019-6-21 23:25 编辑

(四)李氏出洋
閩、粵各地的李氏,自清朝開放海禁以來,紛紛出洋謀生,先是到南洋菲律賓、印尼、馬來西亞、新加坡、泰國等地,繼而又遠走歐美、大洋州。閩南和粵東一帶,有很多人去泰國,不僅個人隻身前往,還有結夥前去的。道光23年,廣東饒平縣柘林李武豪等十多人,結夥從柘林前往泰國。泰國境內遷入的人越來越多,於是就建立起自己的同鄉會,宗親會等組織。“泰國客屬總會”就是這類組織中較大的一個,其前身是19世紀60年代梅縣人李嘉仁、伍福建立的洪門組織“集賢館”。

福建安溪不僅遷台者眾,同時也是著名的僑鄉。“清代,安溪人帶著種茶、賣茶的特殊技藝和種田、經商等營生本領,紛紛到東南亞各國開拓發展。現在已分佈到五大洲20多個國家和地區,海外的安溪笈華僑,華人近70萬人”。李氏是本縣境內人口超過五萬人的大姓。清代和民國時期,該李氏有很多人移居東南亞各地,在那裏繁衍生息,尤以印尼椰城為盛。

分佈於海外各國的華裔李氏,其先祖多是當年從福建、廣東一帶出去的,多系李火德公的後裔。有相當數量的裔孫遷往海外,形成今天李姓在海外各國佔有重要地位的局面。

據臺灣《李氏源流》及大宗祠的《李氏史記》記載,李氏在海外的分佈極廣,涉及到亞洲、美洲、歐洲等十幾個國家,初步統計,在美國、泰國、菲律賓、緬甸、新加坡、馬來西亞、印尼、印度、日本、朝鮮、歐洲各國、加拿大各地,海外每30個人中就有一個是姓李的。可見李姓在海外華僑的人數之多,分佈之廣,作用之大。
世界各國李氏,通過各個李姓宗親組織把李氏宗族的榮耀昭顯於世,把李氏氏宗族的門風發揚光大。每個李姓後裔,無論他走到世界的哪一國,他都能尋找到自己血緣裔親,沉浸于同宗同源的親情之中。

李火德被公認為南方李氏大始祖,現居於台、港、奧及東南亞的李姓華人多是李火德的後裔。李火德,字丙風,號閩海,於開禧二年丙寅歲11月初八子時,出生在化石壁村。按李氏族譜記載,李火德屬隴西李氏的27世裔孫。19歲當上了汀州府寧化縣儒學渝。李火德元配伍氏,無生育。在63歲時(西元1268年)納娶上杭豐郎陳梅山之19歲女兒為妾,婚後六年得三子二女。這三子後裔繁衍極盛,並且名人輩出。李火德的八世孫李崇成,為明朝進士,被詔入翰林院任淵閣大學士,曾奉命參修《永樂大典》;第15世孫李魯,明末時任兵部尚書,譽為護明忠臣。像李魯這樣的忠臣,火德公門下不乏其人。第17世孫李光地,在清朝官至吏部尚書協辦、文化殿大學士;第11世孫李福英、第16世孫李明吾、第17世孫李陟瞻、第22世孫李端毅、23世孫李鹹光等分別在明、清時期任將軍職。28世孫李宏在民國時期任國民革命軍陸軍上將。

李火德之後裔,支分派出,繁衍不窮,遠布海內外。不僅福建、廣東、浙江、臺灣的李氏家族,多是火德公之子孫,甚至遠在美國、泰國、日本、加拿大、印度印西亞、印度、菲律賓、馬來西亞、緬甸、新加坡及歐洲各國的華僑李氏,尋根求源,也都歸於李火德門下,因為這些華裔李氏基本上是從福建、廣東、浙江一帶移居海外的。由此看來,李火德是南方隴西李氏的一世始祖,亦被稱為隴西入閩粵始祖。

據《古野唐溪李氏族譜》(廣東大埔縣)記載,新加坡總理李光耀,是李氏入閩始祖李火德第28代孫。火德公的25代孫李華卿,字協裔,由廣東唐溪遠度重洋到新加坡謀生。華卿之子李雲龍在新加坡繼續承家業,由於經營得法,家業得到進一步發達,並任輪船公司經理。李雲龍有子振坤,振坤生有四子,名曰光耀、金耀、羨耀、添耀。

(資料從百度百科拷貝)

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李文言 发表于 2019-6-21 23:16


同上,支持客家李氏,
李賢茂仙游邱阳李

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本帖最后由 李启椿 于 2019-6-22 16:40 编辑

回复 5# 李启椿


    火德公之系疑问由来已久,非今日之功,昔日已有文记之,今亦有著论其之疑惑。只是今日之盛已盖往昔,是故争论不休,以至有人上火之急,满腹经纶,出口成章,皆是不净之言,试想而今吾辈皆不必如此。如若今人(指8O代后的谱著,之所以言之谱著而非家谱,其意明人应知其意)有意而为之,而或只为光宗耀祖,而或以文化之名引帝王系,名望世家为一方之地繁荣昌盛之举,则亦无可厚非。
只是今日民智己开,信息通达,今人己悉公元纪年与历朝年号之对应,(如震涛宗亲所指南宋之始于宋高宗靖康二年五月一日,何来建炎丁未元年正月。)此则如往昔,今吾辈皆不能明之,此例也。
吾敬亚相宗长之所论,以谱之原序世系整理分类,再以实为据加以推定,论之存疑,通篇之文皆学者之风,无断言之意,存疑之处留待后人解疑,此吾敬也。
学渊宗长亦以谱为据,提一己之所見,深知与人争锋(非以理争辩,以实据为证)于事无补,而再未見宗长之所述,吾惜也。
多寻宗长古稀之年,为己之传派由来上朔源本所尽之己力,吾敬佩也。
李老二宗长为本派由来,起始之早,访遍之广,终理清本支,吾贺之。
震涛宗亲,客家李氏宗亲为本支原由,传派之由来所倾之力,通读本宗家谱之悉,吾亦推崇,赞也。
火德公各派宗亲亦大可不必如此,今日之疑非今日吾辈之所至。火德公有今日之盛之疑,提存疑可以理辩之,以据证之,此正道也。
此吾之所仅见,不当之处,望各位宗亲见谅
李賢茂仙游邱阳李

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回复 3# 李文言
南宋初年,李氏再一次大規模南遷。李庭芝字祥甫。其先世居汴京,號“義門李氏”。金人攻陷汴京後,先是遷徒隨州的應山縣(今屬湖北。)金亡,襄、漢被兵,又徒隨州(今湖北隨縣)。這一族人,“以武顯”之故,他們才能夠在襄、漢這一宋金世戰之區居住下來,而沒有進一步南下。

謝謝提供資料、在溯源追宗之論所發表之資料祈能附上研核参考之資料是盼!
李庭芝字祥甫。其先世居汴京,號“義門李氏”。此与宋史(明廖道男)所載相同、
是否能賜知其先是誰、世居汴京、是庭芝公那幾位先祖世居汴京!為何会號“義門李氏”!

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回复 3# 李文言

這一族人,“以武顯”之故,他們才能夠在襄、漢這一宋金世戰之區居住下來,而沒有進一步南下。
祈能賜知這一族人    的資料是盼!

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本帖最后由 李启椿 于 2019-6-24 10:05 编辑

回复 8# 李元銧
本人只是引用陈支平学者的文章,同时也是上杭编写的李氏史记中的内容,就这样删帖!古云,有容乃大啊。
李賢茂仙游邱阳李

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回复 10# 李启椿
就这样删帖!真好玩,古云,有容乃大啊。
溯源追宗是大事、如瞎子摸象、只慿觸覺而論已見之象形不是溯源之舉、更不是好玩之事。

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回复 1# 客家李氏

本村本族人都不听你的,本族宗亲都有说服不了,在这里说再多也没有用。
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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本帖最后由 李贻仲 于 2019-6-24 08:07 编辑

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2019-6-24 08:04
回复 2# 李文言

“撐客家李氏宗親! 這帖我看過!! 客家李氏宗親對火德公系研究很深, ”?
非“火德公裔孙”對火德公系研究很深, ”??对自己先祖《重修李氏纯笃公祠谱》却矢口否认??不知其可也!!
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仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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本帖最后由 李贻仲 于 2019-6-24 08:12 编辑

请问“客家李氏”:在众多先祖面前你如何面对当今本村本族宗亲???
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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回复 1# 客家李氏
请问“客家李氏”:你当着一位广东五华锡坑李氏敏公裔孙——90高龄的李镜章说的那些话,你不觉得十二分过分???
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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回复 15# 李贻仲 在我发出的一系列早于上杭建李氏宗祠以前的谱载你怎么解释?建祠序和纯笃公祠落成记你又怎么解释!修祠时是不是有查上杭祠谱得知的记录?犹赖后起有人继继绳绳莫以前人之光焉可也。这个修祠序最后一句话,又如何解释?

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回复 1# 客家李氏
请问“客家李氏”:你说你不是火德公裔孙,那你跑到李火德研究专区大放谲词,你觉得是天经地义的?是对先祖的尊重?是对火德公裔孙的尊重?
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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回复 15# 李贻仲 年龄大就可以出口骂人吗?

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回复 17# 李贻仲 [/b]是上杭说我们是火德公后裔,我发现问题不可以在火德论坛讨论吗?

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回复 16# 客家李氏
请问“客家李氏”:你说你不是火德公裔孙,那你确认你的先祖都是一帮糊涂虫?
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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先祖是自己 认的,不是别人封的。
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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回复 17# 李贻仲 [/b]我对其他的火德后裔哪里不敬了,就因为发现火德不是我祖上系?

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回复 19# 客家李氏

德明公子孙不认火德公,火德公裔孙拉得过来吗???
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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回复 20# 李贻仲 是糊涂吗?你爸妈曾经在前几十年前,说过爹亲娘亲不如某某某亲的。

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李氏网是开放平台,你对德明公有研究,只要向总部提出申请,就可以创建“李纯笃公研究专区”。
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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回复 23# 李贻仲
还记得你主编的族谱吗?把本宗六世成玉公接到丰顺八世的成玉公?你害人不够吗?稍讹则子据为佐证!你修谱有去考证吗?

   

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回复  李贻仲 年龄大就可以出口骂人吗?
客家李氏 发表于 2019-6-24 08:46


你知道老者骂人都不对,你自己作为后辈,还对他出言不逊,你还觉得对吗???
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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本帖最后由 客家李氏 于 2019-6-24 09:09 编辑

回复 25# 李贻仲 既然是开放平台,就应该坦然面对质疑。事实,历史,谱都可以论证

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回复 26# 客家李氏
你怎么不问问你本村的宗亲为什么???
仲秋月光亮,星子不争明,大道空冥皎,虚静视听清。

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回复 27# 李贻仲 我只是让他擦牙。他骂人,你是不是看在眼里,喜在心里?怎不见你出来支持正义?

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回复 14# 李贻仲


   “ 请问“客家李氏”:你当着一位广东五华锡坑李氏敏公裔孙——90高龄的李镜章说的那些话,你不觉得十二分过分???”
可以看看,是谁先满口不净之言?支持客家李氏
李賢茂仙游邱阳李

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